Dier
In de eerste ronde van deze dialoog is er door de deelnemers een grote hoeveelheid argumenten en standpunten naar voren gebracht. Voor de tweede ronde zijn per thema veelgenoemde argumenten geselecteerd. Deze argumenten vindt u hieronder. De vraag is nu: hoe hangen deze argumenten samen met andere thema's?Reageren
Reageren gaat als volgt. U selecteert in het reactieformulier onderaan deze pagina het nummer dat correspondeert met het nummer van een van onderstaande argumenten. Vervolgens kunt u voor dit argument aangeven hoe het volgens u samenhangt met de andere thema's ondernemen, mens, milieu en landschap.
U kunt niet meer reageren op reacties en dialogen uit de eerste ronde. U kunt deze wel nog doorlezen. Klik hier om naar de eerste ronde te gaan.
- 1. Dieren moeten hun natuurlijk gedrag kunnen vertonen. Kippen bijvoorbeeld zijn buiten gelukkiger.
- 2. Dierenwelzijn heeft een steeds belangrijkere plaats in onze samenleving en er is steeds minder draagvlak voor de intensieve veehouderij.
- 3. Consumenten zijn nog onvoldoende bereid meer te betalen voor een eerlijk en/of diervriendelijk product.
- 4. Investeren in dierenwelzijn kan vaak alleen terugverdiend worden als de schaal van een bedrijf vergroot mag worden.
- 5. Steeds meer melkveehouders kiezen er om uiteenlopende redenen, zoals de mestboekhouding, het aanschaffen van melkrobots, voor om de koeien het hele jaar in de stal te houden.
Een dilemma uitgelicht
- Megastallen zijn niet 'zomaar' goed of slecht voor dierenwelzijn (zie: foto's nieuwe staltypen)
- Het woord 'megastal' wordt vaak gekoppeld aan traditionele veehouders. Toch zijn er ook verschillende biologische boeren, die 'boeren' in een megastal. Het dierenwelzijn is in dergelijke stallen vaak beter dan in gemiddelde of kleinere gangbare stallen. Zo is de zogenaamde ronddeelstal voor kippen ook een megastal. Het welzijn van deze kippen is goed geregeld volgens de Dierenbescherming. Er zijn echter meer megastallen gebouwd waar op of net boven het wettelijke minimum voor dierenwelzijn wordt geproduceerd. Heeft de schaalvergroting onvoldoende bijgedragen aan verbeteringen?
Meer achtergrondinformatie en dilemma's »
Reacties (101):
@riniezanden (maandag 20 juni om 23:02)
De rentabiliteit is inderdaad vrijwel uitsluitend negatief.
Bij de melkveehouderij (klasse in ton melkproductie, rentabiliteit)
0-400, 74
400-900, 89
900-1350, 100
> 1350, 102
Bij de vleeskuiken (aantal vleeskuiken, rentabiliteit)
0-60000, 86
60000-120000, 95
> 120000, 97
Bij de fokvarkensbedrijven (grootteklasse, rentabiliteit)
0-250, 76
250-500, 91
> 500, 93
Ondanks de lage rentabiliteit hebben agrarische bedrijven veelal een hoge solvabiliteit (aandeel van het eigen vermogen in het totale bedrijfsvermogen). Voor MKB’s in Nederland ligt deze gemiddeld op 33% (zie ‘het buffervermogen van het MKB’) en voor de agrarische sectoren een stuk hoger: melkvee 53%, vleesvarkens 53%, fokzeugen 45%, vleeskuikens 39% en glastuinbouw 36%. Onder andere door het grote aandeel eigen vermogen kunnen agrarische bedrijven door blijven boeren. Wanneer ze meer gaan investeren en aan schaalvergroting doen, zal de solvabiliteitsratio dalen. In veel gevallen zal gelden hoe groter het bedrijf, hoe lager de solvabiliteit.
Ondernemen: Dierenwelzijn wordt belangrijk gevonden door de Nederlanders. Uit beeldmateriaal is nu gebleken dat vele varkenshouders hun dieren niet behandelen zoals ze wettelijk verplicht zijn te doen. In plaats van bezorgd te zijn over de wantoestanden maken ze zich vooral boos over de inbreuk op hun privacy. De nieuwe megastallen zullen zo hermetisch afgesloten worden voor de buitenwereld, dat het bijna onmogelijk wordt om nog langer zicht te houden op naleving van de welzijnsregels.
onderbouwing
Ondernemen: Beste Tom van team Alders, In het boekwerkje Land- en Tuinbouwcijfers 2010 ( uitgave LEI/ CBS) staan op blz.. 164 de gemiddelde bedrijfsresultaten van melkveebedrijven over de periode 2005 t/m 2009 te lezen. De rentabiliteit ( opbrengst per 100 euro aan kosten ) was in het jaar 2005: 83 euro, 2006: 79 euro, 2007: 90 euro, 2008: 89 euro, 2009: 69 euro. Op blz. 165 treffen wij de bedrijfsresultaten van fokvarkensbedrijven. Daar bedroeg de rentabiliteit ( opbrengst per 100 euro aan kosten) in 2005: 105 euro, in 2006: 103 euro, in 2007: 74 euro, in 2008: 91 euro, in 2009: 98 euro. U kunt zelf uitrekenen dat dit gemiddeld niet rendabel is geweest. Op pag. 166 van hetzelfde boekwerkje vinden wij de bedrijfsresultaten van gespecialiseerde vleesvarkensbedrijven. De rentabiliteit ( opbrengst per 100 euro aan kosten) was in 2005 : 97 euro, in 2006: 94 euro, in 2007: 80 euro, in 2008: 94 euro en in 2009: 84 euro. Op pag. 167 kunt u de bedrijfsresultaten van gesloten varkensbedrijven vinden. De rentabiliteit in deze sector ( opbrengst per 100 euro aan kosten) bedroeg in 2005: 104 euro, in 2006: 100 euro, in 2007: 78 euro, in 2008: 91 euro en in 2009: 86 euro. Dan komen we bij de leghennen. De resultaten van deze sector zijn te vinden op pag. 168. De rentabiliteit( opbrengst per 100 euro aan kosten) was in 2005: 87 euro, in 2006: 85 euro, in 2007: 97 euro, in 2008: 89 euro en in 2009: 114 euro. De bedrijfsresultaten van vleeskuikenbedrijven staan op blz. 169. De rentabiliteit ( opbrengst per 100 euro aan kosten) was in 2005: 104 euro, in 2006: 91 euro, in 2007: 100 euro, in 2008: 95 euro en in 2009 99 euro. Geen van de hierboven genoemde sectoren is de afgelopen vijf jaar volgens deze cijfers rendabel geweest. De melkveehouders kregen gemiddeld 20.000 euro subsidie via de inkomenssteun. Overigens is deze inkomenssteun slechts een topje van de hele subsidie-ijsberg. Een Nederlandse boer kan kiezen uit bijna 80 verschillende subsidieregelingen. Het zal u niet verbazen dat een van deze subsidies wordt gegeven om subsidies aan te vragen ( geen grap!). De varkens-en kippenboeren kunnen dankzij een speciale importregeling goedkoop voer uit landen buiten Europa importeren. Tegelijk worden de grenzen gesloten gehouden voor vlees uit die landen. Uit berekeningen van CE Delft blijkt dat de Nederlandse vee-industrie jaarlijks voor ongeveer 2 miljard euro schade aan het milieu berokkent. Het moge duidelijk zijn dat wanneer alle subsidies zouden wegvallen, een reële prijs voor het voer zou moeten worden betaald, de bescherming van het eigen vlees zou worden opgeheven en de milieurekening zou moeten worden betaald, deze bedrijven binnen een jaar failliet zouden zijn. Welnu, in 2015 mogen de Nederlandse melkveehouders melken wat ze willen. De prijs die ze daarvoor moeten betalen is dat de inkomenssteun vervalt. In 2015 vervallen de dierrechten voor kippen en varkens. Maar deze bedrijfstak kan nu al nauwelijks de stront kwijt. U kunt zelf wel uitrekenen wat dit gaat betekenen voor de rentabiliteit van megabedrijven.
@peter kremer (zondag 19 juni om 15:25)
U heeft het over wetgeving die u dwingt om koeien binnen te houden. Om welke wetgeving gaat het dan?
@antisse (zondag 19 juni om 13:34)
Je vindt dat iedereen de kans moet krijgen om zich te informeren over de beperkingen die men gezonde dieren oplegt in de veehouderij. Wie is verantwoordelijk voor die informatievoorziening volgens jou? En welke informatie mis je momenteel?
@riniezanden (zaterdag 18 juni 2011 om 14:01)
Wat bedoel je precies met 'Zelfs met extreme marktbeschermende maatregelen, het wegmoffelen van kosten over de rug van het milieu en de ruggen van dieren, en honderden miljoen euro's subsidies per jaar zoals al decennia lang gebeurt, is gangbare op export gerichte landbouw in Nederland niet rendabel te maken'? Er zijn immers voldoende rendabele veebedrijven in Nederland.
@mmeeiijjeerr (zaterdag 18 juni 2011 om 12:30)
'Het ondernemen behoort ten gunste van het dier te zijn. En niet zoals nu het dier is er ten gunste van het ondernemen', schrijf je. Kun je dat concretiseren? Hoe ziet ondernemen ten gunste van het dier er uit?
Ondernemen: Als consumenten niet extra willen betalen voor eerlijk vlees, dan werkt het natuurlijk ook niet om de minder diervriendelijke vleesproductie te bevorderen. Dus als op ondernemersniveau kleinschalige veehouderij wordt bevorderd, zal de prijs van eerlijk vlees beter afsteken dan vlees uit megastallen. Dat is dus beter voor de dieren en biologische boeren.
Ondernemen: Antisse, waar heb jij die deskundigheid vandaan dat het in de veehouderij niet meer gaat om een goed leven ?
Ondernemen: Ik vind het stigmatirerend om te zeggen dat als je met een robot melkt de koeien jaarrond op stal blijven. Ik laat mijn koeien al 5 jaar melken door een robot en weid de koeien bij voorkeur 24 uur per dag. ik haal ze 3 keer per dag op en dan mogen ze zelf bpalen wanneer ze er weer uitgaan. Maar de wedgeving dwingt de koeien wel binnen tehouden.
onderbouwing